Назад
Отчёт по партии
XIV Кубок сумеречных разборок: тур №7, партия №1
Список игроков:
Мафия - 3
mopo3uk - Потужно - мафия
TaNaRiS - Unravel - мафия
Маньяк - 3.3
BlueeyesKitten - Бу! Испугался? Не бойся! Я друг - маньяк
Честные - 0.5
Kati - Помяукай в войсе - чиж
Miss May - Сахарные соты - чиж
Немного Нервно - 3g&2b - чиж
Aбсолютное Счастье - Урбан... Ходи оглядывайся... - комиссар
Freya - Авось повезёт - чиж
apaapaapa - Срочно пришлось уехать в Дубай - чиж
Скорпион1995 - Когда я ем - я Эминем - внебрачный ребенок босса
mopo3uk - Потужно - мафия
TaNaRiS - Unravel - мафия
Маньяк - 3.3
BlueeyesKitten - Бу! Испугался? Не бойся! Я друг - маньяк
Честные - 0.5
Kati - Помяукай в войсе - чиж
Miss May - Сахарные соты - чиж
Немного Нервно - 3g&2b - чиж
Aбсолютное Счастье - Урбан... Ходи оглядывайся... - комиссар
Freya - Авось повезёт - чиж
apaapaapa - Срочно пришлось уехать в Дубай - чиж
Скорпион1995 - Когда я ем - я Эминем - внебрачный ребенок босса
Штрафы:
Freya, у Вас в партии есть персонаж, который в открытую намекает что он маньяк. Причем, Вы в партии достоверно об этом знаете, это видно по контексту разговоров с ней.
20:49 [Freya] to[BlueeyesKitten] ты без шансов оставила чижей
21:09 [BlueeyesKitten] to[Freya] не надо было меня трогать я его не трогала
Кроме этого, точный мирный Скорпион1995, Вам указывает на то, что маньяка обязательно надо посадить в этой партии.
20:25 [Скорпион1995] Если умру, Фрея за чижа, остальных как-нибудь досадить, мана Блу в первую очередь, кто чижи двое без фреи
Для Вас BlueeyesKitten самая очевидная плохая роль. Она может быть как маньяком, так и лжеманом, то есть мафией, так как лжеманить мирному игроку точно не нужно.
Именно Вашего хода не хватило для посадки маньяка в этой партии. После того, как Вы не посадили маньяка, партию уже нельзя было выиграть за город. К этому моменту у вас в партии две отрицательные роли мафия и маньяк. Очевидно, что Вы умираете дальше от их пилов совершенно точно за одну ночь, даже если до этого Вас не пилили. Учитывая что маньяк в любом случае играет на свою победу, голосов оставшихся мирных уже не хватит что бы посадить и мафию и маньяка. Не посадив вскрытую отрицательную роль, вы лишили города победы в этой партии.
Freya - Авось повезёт - 1.0 очков и 50 маф штрафа и 2 тура дисквалификации (8 и 9 туры) нарушение п. 4 норм FP.
20:49 [Freya] to[BlueeyesKitten] ты без шансов оставила чижей
21:09 [BlueeyesKitten] to[Freya] не надо было меня трогать я его не трогала
Кроме этого, точный мирный Скорпион1995, Вам указывает на то, что маньяка обязательно надо посадить в этой партии.
20:25 [Скорпион1995] Если умру, Фрея за чижа, остальных как-нибудь досадить, мана Блу в первую очередь, кто чижи двое без фреи
Для Вас BlueeyesKitten самая очевидная плохая роль. Она может быть как маньяком, так и лжеманом, то есть мафией, так как лжеманить мирному игроку точно не нужно.
Именно Вашего хода не хватило для посадки маньяка в этой партии. После того, как Вы не посадили маньяка, партию уже нельзя было выиграть за город. К этому моменту у вас в партии две отрицательные роли мафия и маньяк. Очевидно, что Вы умираете дальше от их пилов совершенно точно за одну ночь, даже если до этого Вас не пилили. Учитывая что маньяк в любом случае играет на свою победу, голосов оставшихся мирных уже не хватит что бы посадить и мафию и маньяка. Не посадив вскрытую отрицательную роль, вы лишили города победы в этой партии.
Freya - Авось повезёт - 1.0 очков и 50 маф штрафа и 2 тура дисквалификации (8 и 9 туры) нарушение п. 4 норм FP.
Апелляция на решение судьи
Название турнира.
КСР
Игрок или команда, подающие апелляцию.
Freya команда Авось повезет
Ссылка на партию.
https://www.mafiaonline.ru/log/4644589
Ссылка на решение судьи.
https://tm.hot-fuzz.ru/report/2335/
Суть претензии.
Вы даете штраф, за то, что я не досадила известного маньяка, а он спилил меня - тоже неизвестного чч - якобы меня оставили за чижа.
1.5 В сиэ ман не является какой либо из сторон, поэтому чижей не сажают за его посадку/не посадку.
2.5 Я играла на баланс, чтобы у всех было ровно.
3.5 Немного Нервно также могла быть мафией, у которой было больше всех на тот момент.
4.5 Почему только я наказана? - еще как минимум один честный не посадил якобы вскрытого мана?
5.5 Блю могла вскрыться ролью маньяка и чижом - чтобы ее не пилил маф и она осталась бы на решающий день.
6.5 Хорошо, раз уж Блю для всех стала маном в последний день - почему не наказана Немного Нервно, которая вопреки турнирной логике свела партию на ничью - по СИЭ все правильно, но в турнире - это отдать очки еще двум командам мафии? То есть ее ход либо глупый, либо она тоже сомневалась, а там маньяк ли блу, как и я сомневалась?
6.6 Так же рассмотрите игру комиссара, у которой в партии вскрывается лжеком в переход, но она молчит и ходит в меня со скорпионом, при этом говоря, что меня нужно посадить. Где логика?
Прошу отменить штраф(или уменьшить)/диквал мне, а если я виновата, то и дать штраф Немного Нервно и АБС, так как и их игра не поддавалась никакой логике
Решение по апелляции
Если непосадка маньяка приводит к поражению, то за это и СИЭ может наказать. Это маньяк может тыкать, кого хочет, а ваша задача стремиться к выигрышу. В любом случае нормы FP смотрят ещё дальше ПЧИ.
На баланс играют маньяки, у чижа игра должна быть направлена на победу, если действие для победы пока не ясно, но хотя бы на приближение к ней. Посадка проверенной мафии при мертвом комиссаре и где-то спрятавшейся второй мафии - еще не победа, но сделать это необходимо. Уравнивание было бы целесообразно, если вообще никакого другого варианта первоочередного действия не было бы (вот в такой ситуации как раз была Немного Нервно и её действия логике поддаются более чем).
Нервно могла быть мафией, но эта ситуация у вас в партии никак не отражалась. Был подозреваемый маф морозик, был ман, но вместо их посадки вы принимаете решение всех равнять. Данное решение не является однозначно неверным. Но хотя бы в апелляции вы могли бы свою логику расписать. У вас Нервно могла быть мафией в вакууме во время рассуждений в апелляции, а не рассматривалась на эту роль в партии.
Кроме вас все честные сажали либо мана, либо мафа.
Чиж маньяком в такой ситуации не вскроется. Слишком много НО. Там кроме мана или мафа больше никого не рисовалось.
Что в итоге: подравнять всех в партии можно, если ситуация ничьи на текущий момент лучше, чем грозящий проигрыш. Но ситуацию нужно осознавать. В данном случае вами маньяк как посадка вообще не рассматривался, хотя, если уж говорить о турнирной логике, давать ему очки, особенно сознательно допуская до ничьей (+1,5 очка) - весьма досадное упущение. Ладно бы были сумеречным новичком или сто лет не игравшим.
Исходя из этого решение пересмотрено не будет. Апелляция отклонена.
Название турнира.
КСР
Игрок или команда, подающие апелляцию.
Freya команда Авось повезет
Ссылка на партию.
https://www.mafiaonline.ru/log/4644589
Ссылка на решение судьи.
https://tm.hot-fuzz.ru/report/2335/
Суть претензии.
Вы даете штраф, за то, что я не досадила известного маньяка, а он спилил меня - тоже неизвестного чч - якобы меня оставили за чижа.
1.5 В сиэ ман не является какой либо из сторон, поэтому чижей не сажают за его посадку/не посадку.
2.5 Я играла на баланс, чтобы у всех было ровно.
3.5 Немного Нервно также могла быть мафией, у которой было больше всех на тот момент.
4.5 Почему только я наказана? - еще как минимум один честный не посадил якобы вскрытого мана?
5.5 Блю могла вскрыться ролью маньяка и чижом - чтобы ее не пилил маф и она осталась бы на решающий день.
6.5 Хорошо, раз уж Блю для всех стала маном в последний день - почему не наказана Немного Нервно, которая вопреки турнирной логике свела партию на ничью - по СИЭ все правильно, но в турнире - это отдать очки еще двум командам мафии? То есть ее ход либо глупый, либо она тоже сомневалась, а там маньяк ли блу, как и я сомневалась?
6.6 Так же рассмотрите игру комиссара, у которой в партии вскрывается лжеком в переход, но она молчит и ходит в меня со скорпионом, при этом говоря, что меня нужно посадить. Где логика?
Прошу отменить штраф(или уменьшить)/диквал мне, а если я виновата, то и дать штраф Немного Нервно и АБС, так как и их игра не поддавалась никакой логике
Решение по апелляции
Если непосадка маньяка приводит к поражению, то за это и СИЭ может наказать. Это маньяк может тыкать, кого хочет, а ваша задача стремиться к выигрышу. В любом случае нормы FP смотрят ещё дальше ПЧИ.
На баланс играют маньяки, у чижа игра должна быть направлена на победу, если действие для победы пока не ясно, но хотя бы на приближение к ней. Посадка проверенной мафии при мертвом комиссаре и где-то спрятавшейся второй мафии - еще не победа, но сделать это необходимо. Уравнивание было бы целесообразно, если вообще никакого другого варианта первоочередного действия не было бы (вот в такой ситуации как раз была Немного Нервно и её действия логике поддаются более чем).
Нервно могла быть мафией, но эта ситуация у вас в партии никак не отражалась. Был подозреваемый маф морозик, был ман, но вместо их посадки вы принимаете решение всех равнять. Данное решение не является однозначно неверным. Но хотя бы в апелляции вы могли бы свою логику расписать. У вас Нервно могла быть мафией в вакууме во время рассуждений в апелляции, а не рассматривалась на эту роль в партии.
Кроме вас все честные сажали либо мана, либо мафа.
Чиж маньяком в такой ситуации не вскроется. Слишком много НО. Там кроме мана или мафа больше никого не рисовалось.
Что в итоге: подравнять всех в партии можно, если ситуация ничьи на текущий момент лучше, чем грозящий проигрыш. Но ситуацию нужно осознавать. В данном случае вами маньяк как посадка вообще не рассматривался, хотя, если уж говорить о турнирной логике, давать ему очки, особенно сознательно допуская до ничьей (+1,5 очка) - весьма досадное упущение. Ладно бы были сумеречным новичком или сто лет не игравшим.
Исходя из этого решение пересмотрено не будет. Апелляция отклонена.