XIV Кубок сумеречных разборок: тур №7, партия №1

Результат партии: Ничья/омон с маньяком Количество игроков: 10
Список игроков:
Мафия - 3
mopo3uk - Потужно - мафия
TaNaRiS - Unravel - мафия

Маньяк - 3.3
BlueeyesKitten - Бу! Испугался? Не бойся! Я друг - маньяк

Честные - 0.5
Kati - Помяукай в войсе - чиж
Miss May - Сахарные соты - чиж
Немного Нервно - 3g&2b - чиж
Aбсолютное Счастье - Урбан... Ходи оглядывайся... - комиссар
Freya - Авось повезёт - чиж
apaapaapa - Срочно пришлось уехать в Дубай - чиж
Скорпион1995 - Когда я ем - я Эминем - внебрачный ребенок босса
Штрафы:
Freya, у Вас в партии есть персонаж, который в открытую намекает что он маньяк. Причем, Вы в партии достоверно об этом знаете, это видно по контексту разговоров с ней.

20:49 [Freya] to[BlueeyesKitten] ты без шансов оставила чижей
21:09 [BlueeyesKitten] to[Freya] не надо было меня трогать я его не трогала

Кроме этого, точный мирный Скорпион1995, Вам указывает на то, что маньяка обязательно надо посадить в этой партии.

20:25 [Скорпион1995] Если умру, Фрея за чижа, остальных как-нибудь досадить, мана Блу в первую очередь, кто чижи двое без фреи

Для Вас BlueeyesKitten самая очевидная плохая роль. Она может быть как маньяком, так и лжеманом, то есть мафией, так как лжеманить мирному игроку точно не нужно.

Именно Вашего хода не хватило для посадки маньяка в этой партии. После того, как Вы не посадили маньяка, партию уже нельзя было выиграть за город. К этому моменту у вас в партии две отрицательные роли мафия и маньяк. Очевидно, что Вы умираете дальше от их пилов совершенно точно за одну ночь, даже если до этого Вас не пилили. Учитывая что маньяк в любом случае играет на свою победу, голосов оставшихся мирных уже не хватит что бы посадить и мафию и маньяка. Не посадив вскрытую отрицательную роль, вы лишили города победы в этой партии.

Freya - Авось повезёт - 1.0 очков и 50 маф штрафа и 2 тура дисквалификации (8 и 9 туры) нарушение п. 4 норм FP.
Апелляция на решение судьи

Название турнира.
КСР

Игрок или команда, подающие апелляцию.
Freya команда Авось повезет

Ссылка на партию.
https://www.mafiaonline.ru/log/4644589

Ссылка на решение судьи.
https://tm.hot-fuzz.ru/report/2335/

Суть претензии.
Вы даете штраф, за то, что я не досадила известного маньяка, а он спилил меня - тоже неизвестного чч - якобы меня оставили за чижа.
1.5 В сиэ ман не является какой либо из сторон, поэтому чижей не сажают за его посадку/не посадку.
2.5 Я играла на баланс, чтобы у всех было ровно.
3.5 Немного Нервно также могла быть мафией, у которой было больше всех на тот момент.
4.5 Почему только я наказана? - еще как минимум один честный не посадил якобы вскрытого мана?
5.5 Блю могла вскрыться ролью маньяка и чижом - чтобы ее не пилил маф и она осталась бы на решающий день.
6.5 Хорошо, раз уж Блю для всех стала маном в последний день - почему не наказана Немного Нервно, которая вопреки турнирной логике свела партию на ничью - по СИЭ все правильно, но в турнире - это отдать очки еще двум командам мафии? То есть ее ход либо глупый, либо она тоже сомневалась, а там маньяк ли блу, как и я сомневалась?
6.6 Так же рассмотрите игру комиссара, у которой в партии вскрывается лжеком в переход, но она молчит и ходит в меня со скорпионом, при этом говоря, что меня нужно посадить. Где логика?

Прошу отменить штраф(или уменьшить)/диквал мне, а если я виновата, то и дать штраф Немного Нервно и АБС, так как и их игра не поддавалась никакой логике

Решение по апелляции
Если непосадка маньяка приводит к поражению, то за это и СИЭ может наказать. Это маньяк может тыкать, кого хочет, а ваша задача стремиться к выигрышу. В любом случае нормы FP смотрят ещё дальше ПЧИ.
На баланс играют маньяки, у чижа игра должна быть направлена на победу, если действие для победы пока не ясно, но хотя бы на приближение к ней. Посадка проверенной мафии при мертвом комиссаре и где-то спрятавшейся второй мафии - еще не победа, но сделать это необходимо. Уравнивание было бы целесообразно, если вообще никакого другого варианта первоочередного действия не было бы (вот в такой ситуации как раз была Немного Нервно и её действия логике поддаются более чем).
Нервно могла быть мафией, но эта ситуация у вас в партии никак не отражалась. Был подозреваемый маф морозик, был ман, но вместо их посадки вы принимаете решение всех равнять. Данное решение не является однозначно неверным. Но хотя бы в апелляции вы могли бы свою логику расписать. У вас Нервно могла быть мафией в вакууме во время рассуждений в апелляции, а не рассматривалась на эту роль в партии.
Кроме вас все честные сажали либо мана, либо мафа.
Чиж маньяком в такой ситуации не вскроется. Слишком много НО. Там кроме мана или мафа больше никого не рисовалось.
Что в итоге: подравнять всех в партии можно, если ситуация ничьи на текущий момент лучше, чем грозящий проигрыш. Но ситуацию нужно осознавать. В данном случае вами маньяк как посадка вообще не рассматривался, хотя, если уж говорить о турнирной логике, давать ему очки, особенно сознательно допуская до ничьей (+1,5 очка) - весьма досадное упущение. Ладно бы были сумеречным новичком или сто лет не игравшим.
Исходя из этого решение пересмотрено не будет. Апелляция отклонена.

Судья: Kaktusson

Дата проверки: 12 февраля 2025 г.